Partie adulte ?

Flygon Heart · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:45 Sujet du message:

Domino :

Kalista · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:48 Sujet du message:

Je crois qu'on arrive enfin à quelque chose... Mais le problème est de faire que l'avertissement soit pas non plus motivant pour tricher (certains cocheraient sans réfléchir la "mature" par habitude je pense).
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Domino · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:51 Sujet du message:

Flygon Heart · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:51 Sujet du message:

A mon avis, ça, ça n'a pas de solution Kalista.

Je le savais, Thor, que tu pourrais nous faire ça \o/
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Kalista · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:52 Sujet du message:

Dans ce cas je crois que le débat est clos (du moins pour ce qui est de prendre une décision officielle) ?

Que fait-on avec les membres déjà inscrits, les fics déjà là ?
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ze_gobou · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:54 Sujet du message:

Dans l'idéal, le classement comme fic sensible devrait selon moi être attribué par les auteurs, car ce sont eux qui peuvent le mieux parler de leurs oeuvres. En effet, comment faire si une fic assez innocente au départ comprend par la suite des passages sensibles ? C'est d'ailleurs ce que je proposais ce matin à Walker quand je proposais de donner aux membres la possibilité d'expliquer eux-mêmes les raisons d'être de leur rating, dommage que je n'aie pas eu le temps de placer mon idée ici entre-temps - mais celle de Thor est meilleure de toute façon.
Le problème, c'est que si c'est juste pour l'auteur cocher une case "je déclare que cette fic a un contenu sensible et souhaite la cacher au public non averti", on ne peut pas demander aux auteurs de reposter leur fic s'ils ont oublié ou négligé cette case XD
Donc, autant donner aux modérateurs la possibilité de le faire lorsqu'ils valident la fanfic, quitte à ce que le membre mette aussi dans la description un avertissement qui servira également de proposition au modérateur - ce qui devrait rester de mise selon moi dans tout les cas, car en effet, il reste qu'il y a explicite et explicite, même dans ce qui doit être épargné aux enfants. De plus, si l'auteur donne ainsi son avis, il peut prévenir à l'avance de ce que sera sa fic par la suite.
Il sera demandé aux auteurs de ne pas changer le "niveau" de leur fic en cours de route (faire passer d'innocent à explicite) sans prévenir à l'avance un modo pour qu'il puisse changer le statut de la fic.

Avis ?

EDIT : les membres déjà inscrits ne pourraient rien voir, mais comme chacun aurait la possibilité de remodifier cette option plus tard (genre cas extrême tu avais 14 ans à ton inscription et tu en as 17 maintenant - comment ça c'est mon cas ? osef), ils pourraient l'activer dès la mise en place s'ils veulent. Si on veut leur cacher le truc, au pire, en expliquant le système, on leur dit où c'est, mais sans trop expliquer en détail.

Et les fics déjà existantes, je pense que le mieux est que tous les modos croisent leurs souvenirs pour déterminer quelles fics sont osées. Presque toutes les fics dans ce cas ont un avertissement en description. Si on en oublie, il y aura bien des membres pour le signaler.
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Kalista · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:58 Sujet du message:

Ca me va complètement.
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Domino · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:58 Sujet du message:

Positif, oui

En même temps je crois que les auteurs sont assez responsables pour savoir ce qu'il en est de leurs fics
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Je soutiens Caroline Ingalls !!!

*OOOOH CHARLES !!!!*

ShiroiRyu · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:59 Sujet du message:

*prend sa patte de dragon-cochon, la fout dans l'encre et la tamponne sur le papier*

GROUIC OK !
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Pokéclément · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 20:59 Sujet du message:

Mouais.
Perso je suis d'accord.

Luby · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 21:16 Sujet du message:

Ca me va aussi.

Par contre il faudra quand même que les auteurs mettent des avertissements sur leurs fics lorsqu'il y en a besoin (pour les fics matures, etc.). Même si on a validé qu'on veut voir les fics adultes, on peut ne pas vouloir en lire un jour précis et donc les avertissements sont nécessaires pour pouvoir choisir le genre de fic qu'on va lire. (De la même manière, dans l'autre sens, ça permet de repérer plus facilement les fics adultes si on veut en lire)

Flygon Heart · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 21:19 Sujet du message:

Ouais ça me paraît évident que c'est l'auteur qui décide Héhé

Pour le coup de la modification d'âge, je suis contre le fait de pouvoir la modifier plus tard. Ca par contre, c'est trop facile :p
Mieux : donner sa date de naissance à l'inscription, en expliquant que ça restera une information exclusivement privée (et non pas pour souhaiter un anniversaire

), et que c'est en vue d'avertissement contre ces fanfics plus adultes. Comme ça, si la personne grandit, l'accès à ces fanfics évolue lui aussi, ce qui est normal.
Ca revient au même qu'avec une case à cocher, c'est juste plus complet Héhé

Bravo à Domino pour l'idée, bravo à Thor pour la mettre en place, et bravo à nous pour en avoir débattu ! Parce que sans en débattre, on n'aurait pas trouvé cette idée, et tout le monde me semble plus ou moins content Héhé

Tain ça c'est du bon gros débat, du vrai, celui qui se fait dans les règles de l'art, où on trouve un compromis, et où on en sort grandis Very Happy

Carton jaune Chi et Domino pour s'être un peu manqué mutuellement de respect par contre Surprised

*sort loin*

Luby : c'est une ébauche, on peut inventer plein de trucs simples à mettre en place après, comme une couleur spéciale pour ces fics, ou un petit logo ? On n'y est pas encore Héhé

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Salamence Heart · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 21:22 Sujet du message:

Flygon Heart · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 21:24 Sujet du message:

Non, on parle d'un système du genre par exemple à mettre en place Wink

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ze_gobou · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 21:38 Sujet du message:

Je pense que donner une limite d'âge incite à la contourner. Certes on n'y peut rien, mais là, ça revient à de l'incitation à mon avis.
Enfin bon, tout ça, ça revient à des détails, on pourra en rediscuter, et puisqu'on est (presque) sortis du débat au bout de plus de 24h et 14 pages de topic (XD), autant ne pas revenir à la charge.
Merci à tous, je dois dire.
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Luby · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 21:42 Sujet du message:

Flygon Heart · Posté le: Lun Sep 01 2008 à 21:51 Sujet du message:

Devil Dice · Posté le: Mar Sep 02 2008 à 00:10 Sujet du message:

Que de réponses en si peu de temps...

J'arrive sans doute après la bataille, mais j'ai envie d'étaler ma vision des choses.

Je pense, pour ma part, que c'est un problème de maturité de la personne. Un ado de 15 ans peut très bien lire une fiction dite "porno" sans que ça ne le choque, alors que d'autres vont justement être choqués. Tout dépend de la maturité.

Certaines personnes ne supportent pas les références plus ou moins explicites à tout ce qui touche aux termes comportant les lettres S, E et X mises à la suite et se situant entre / devant / derrière / d'autres lettres, c'est leur droit.

Voir une Gardevoir avec de la poitrine (

Déjà rien que ça, c'est sensé être HYPER SEXUEL...) coucher avec un humain normal et apprécier ainsi que savourer ce moment (Hum... Par delà les frontières, je crois Wink

), c'est MON droit, et personne n'ira me l'enlever. J'assume complétement aimer la poképhilie QUAND c'est présenté avec pudeur (La manière d'écrire de Shiroi par exemple, ce n'est pas "[Untel] [Terme porno de votre choix] [Unetelle]", c'est une approche plus... Douce ? Gentille ? Sentimentale ? Sensuelle ? Je ne sais pas quel mot employer Smile

).

Toujours est-il que celui qui écrit une histoire comportant une ou plusieurs scènes de ce genre sait en général ce qu'il écrit, que c'est sa manière d'écrire et qu'il l'assume.

Il faut voir aussi la manière dont on perçoit ce qu'on lit. Avec les fics de Shiroi, je m'imagine bien les scènes en image, parce que c'est bien écrit et que je vais pas m'imaginer un truc complètement à côté de la plaque, mais avec un truc genre "[Untel] fait l'amour avec [Unetelle]", je vais me poser une question : Ils vont le faire de manière gentille ou bestiale ?

Avec EPDFPAS de Domino, je sais bien que les scènes sont volontairement crades / malsaines / porno / [terme de votre choix], que certains passages sont limites, mais puisque qu'il s'agit d'une parodie, qui plus est bien écrite et avec un scénario plus poussé que ce qu'on ne croit, je sais que je n'ai pas à être choqué (Qu'on me rappelle l'âge de Ben qui se tappe au moins une fille par chapitre si ce n'est plus Mr. Green

).

Le système d'avertissement actuellement en place sur les fics (Mot d'avertissement dans les résumés), je trouve qu'il est amplement suffisant. Nous sommes des gens cultivés avant tout, on sait lire. Je parie que ceux qui pointent les fics à caractères ero-porno ne les ont même pas lues (Et je mettrais ma main au feu que ceux qui pointent du doigt sans lire parce qu'ils ont vu marqué "[Terme ero-porno de votre choix]" sont des K-12 kikoolol).

Maintenant, je vais essayer de mettre dans la peau de quelqu'un qui a subi un [Vice de votre choix]. Dès que je vois [Mot, phrase ou texte lié au vice], c'est sûr que je vais avoir la nausée ou que je vais avoir beaucoup d'appréhension, mais en aucun cas je ne pointerais [Mot, phrase ou texte lié au vice] du doigt car l'auteur est dans son droit. S'il a envie de parler d'un [Fait lié au vice choisi], c'est son problème et pas le mien. Donc j'irais voir ailleurs.

Ensuite, je pense qu'on ne peut pas définir de limite de violence / érostisme dans une fic car tout est une question de perception de l'écrit.
Par exemple, ma fic Requiem pour l'avenir comporte plusieurs scènes de violence et à ce jour, personne n'est venu se plaindre qu'une gamine de 13 ans tire à l'arbalète en plein dans la tête d'une autre fille (Cf chapitre 19).

Dans mon scénario, j'ai prévu quelques scènes violentes et même gores (Pas de scènes sex parce que... Je ne sais pas les décrire correctement et que ça ne me ferrait pas avancer dans l'histoire Very Happy

), mais qui sont nécessaires au bon déroulement de l'intrigue (Allez, je spoile un peu tant pis... Dans l'une des scènes d'un chapitre à venir, un homme suspendu et ligoté pieds et mains liés va devoir empêcher de se faire trancher la gorge par une lame de cutter placée au niveau de son cou).

Et pour finir... Je sais pas quoi dire. Ah si, que j'aime les doujinshis pornos de Mahou Shojo Lyrical Nanoha Mr. Green

et que si j'ai envie de mettre un fond d'écran pervers sur mon PC portable alors que des gens anti porno-sous-tous-ses-formes se trouvent à côté, c'est MON PC, pas le leur et toc !

Ceci est mon point de vue, désolé si ça en choque certains... Et merde aux autres Mr. Green

.
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Vous voila prévenus, alors ne dites pas de conneries si vous tenez à la vie Mr. Green

Domino · Posté le: Mar Sep 02 2008 à 02:16 Sujet du message:

Moi aussi j'adore les doujinshis ! (tu vas passer pour une immonde perverse, mon vieux Domino... ralentis sur Mylène Farmer...)

Dommage que tu sois arrivée après la guerre (C'était super marrant, y'avait des cocktails, des polochons et plein de trucs à lire... mais moi j'ai rien lu je me suis contenté de poster comme ça pour le fun ! A un moment on a évoqué le passé de Lara Fabian, je t'assure le TEMOIGNAGE de Ze-Gobou m'a pétrifié de passion !)

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